32 D DELAHAYE grande échelle

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32 D DELAHAYE grande échelle

Message  fracassan le Mar 2 Fév 2010 - 23:44

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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  DOUDOU le Mar 2 Fév 2010 - 23:48

Belle collection Fracassan moi j'ai racheté une echelle superieure à Retromobile mais je n'ai pas la notice pour remettre la ficelle ou l'elastique je ne sais plus. As tu cette procedure ?
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Notice

Message  fracassan le Mer 3 Fév 2010 - 7:38

Voici un scan de l'originale, je n'ai pas vu Richard sur le forum hier, il va bien?

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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  Invité le Mer 3 Fév 2010 - 7:44

Superbe Fracassan tout cela. Merci pour la notice.

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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  DOUDOU le Jeu 4 Fév 2010 - 1:42

Yes l'elastique est en place cela fonctionne mais je vais rechercher des elastiques plus adequates.
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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  taz68 le Lun 8 Fév 2010 - 2:40

merci fracassan! pour la notice je l'ai copier et mis de cotée comme ca si je trouve un model !
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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  DOUDOU le Ven 12 Fév 2010 - 0:43

L'elastique est qu'en meme assez fragile a force de manoeuvrer il fini par casser je l'ai changé et remi le Delahaye dans la vitrine. Moralité je crois qu'il faut eviter de tirer sur l'elastique................
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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  francis88 le Mer 24 Fév 2010 - 17:41

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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  francis88 le Mer 24 Fév 2010 - 18:07

le panhard bleu et rouge va partir chez Richard pour une belle peinture rouge et la Delahaye complètement à droite sera un cadeau pour lui
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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  DOUDOU le Mer 24 Fév 2010 - 18:11

Attention depart imminent pour Evry en voiture s'il vous plait.... lol!
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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  fracassan le Jeu 28 Oct 2010 - 14:07

C'est la dernière version de ce magnifique camion avec le volant blanc et les pneus blancs crantés la boîte porte la référence 899 et la cale et languette sont couleur du carton il n'y a pas marqué tirez sur la languette.

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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  fracassan le Jeu 28 Oct 2010 - 17:27

Je pense que ta boite a été trafiquée boite et cale de fond réference 32D a laquelle il a été rajouté la languette en carton marron avec tirez imprimé. La languette de la boite 32D est jaune comme la cale de fond avec tirez, la languette et la cale de fond de la boite 899 sont en carton gris sans marquage.
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Expertise très complexe.

Message  JMR le Jeu 28 Oct 2010 - 20:59

Bonjour M. « Camboui »

Je réponds ici à votre MP, car je pense que cette réponse est de nature à intéresser nos amis "Zétistes".

Je vais, pour essayer de vous répondre, reprendre les arguments que j’ai récemment exposés à un collectionneur qui m’interrogeait, sur le Forum Atlas, à propos de l’adéquation de son coffret Supertoys au Willème semi remorque bâchée qu’il abritait.

Quand on parle d’un modèle comportant de nombreux composants comme c’est le cas de l’Auto échelle Delahaye ( carrosserie, jantes, pneus, volant, ressort, plancher etc..), il est certes possible de dégager des variantes majeures réunissant une série de caractéristiques homogènes, mais il se glisse toujours entre ces « séries » des modèles de transition sur lesquels les assemblages peuvent comporter un mélange de pièces anciennes et de pièces nouvelles, notamment en matière de boîtage. Certains de ces « mixages » sont impossibles pour des raisons de chronologie, (par exemple vous ne verrez pas de Delahaye à roues convexes dans un coffret marqué 899) mais d’autres en revanche, qui peuvent surprendre au premier abord, ne remettent pas en cause l’authenticité du modèle, véhicule + étui.

Cela dit, j’ajoute que pour un étui ou un coffret, on ne peut jamais jurer, même quand on a acheté le modèle, soi même, en magasin et à l’époque, que le marchand n’a pas procédé à un échange : J’ai clairement le souvenir de commerçants puisant un modèle qui était exposé dans la vitrine de son magasin en plusieurs exemplaires, et rangeant la miniature en question dans une boîte prélevée dans un grand carton stocké dans l’arrière boutique où tous les emballages étaient mélangés et ainsi, par exemple, une Alfa Romeo qui aurait dû être dans un étui 24 J, pouvait fort bien être vendue dans un étui 527 d’un arrivage ultérieur et inversement.

S’agissant de l’Auto échelle Delahaye, j’insisterai sur 2 points:

- le premier, c’est qu’il ne faut pas oublier qu’elle est restée 16 ans au catalogue ce qui veut dire qu’elle a donné lieu à de très nombreuses mises en fabrication successives et distinctes. L’épuisement des stocks respectifs de jantes, de pneus, de volants ou de plaques de base pour ce qui est des composants et celui des stocks de coffrets n’ont certainement jamais coïncidé à l’unité - voire à plusieurs centaines d’unités - près et par conséquent il existe de nombreux modèles et assemblages hybrides.
- le second c’est que ces modèles étaient livrés aux détaillants à la pièce et non par 6 ou par 12, ce qui veut dire que les mises en fabrication ne devaient concerner guère plus de 1000 à 1500 modèles à la fois, ce qui a pour conséquence que ces variantes ne sont pas archi-courantes.

Si je m’en tiens à ce que nous montre Francis je peux pour ma part ajouter le coffret à double numérotation marqué 32 D / 899 (donc une livraison de coffrets de transition), avec cales jaunes, et contenant un modèle à jantes concaves et pneus blancs lisses mais avec volant noir.

J’ai eu aussi le modèle équipé d’un volant crème avec plaque de base peinte puis anodisée toujours avec pneus lisses et je ne serais qu’à moitié surpris que les deux existent aussi avec pneus nervurés.

Je dégagerais donc le semblant de règle suivante :
1- Une Delahaye à jantes convexes (ressort 1 ou 2) est obligatoirement livrée en étui 32 D. Un couvercle 32 D s’adapte forcément à un fond avec cales jaunes. Les pneus sont forcément lisses, le volant est noir, et le plancher est peint.

2- Une Delahaye à jantes concaves (ressort 2 uniquement) peut être livrée en coffret 32 D ou 32 D / 899. Le fond est jaune. En coffret 32 D le volant devrait plutôt être noir tandis qu’en coffret à double numérotation il peut sans doute être noir puis crème. Les pneus sont lisses et le fond du coffret + les cales sont jaunes.

3- Quant au coffret 899 sans double numérotation, je ne puis affirmer aujourd’hui si les tout premiers ont existé ou non avec fond jaune et cale jaune car un mariage entre un nouveau couvercle 899 et un fond plus ancien a pu être fait a posteriori sans que ce soit décelable.

4- Mais un coffret 899 sec ne peut avoir contenu qu’une Delahaye avec roues concaves (ressort 2 bien sûr) volant crème, et plancher peint puis anodisé. Quant aux pneus, je ne me risquerai pas à affirmer que les pneus étaient forcément nervurés dans ce cas là, car on n’a aucune certitude sur la date d’épuisement des coffrets à double numérotation et de l’apparition des coffrets uniquement marqués 899.

Votre photo montre une cale du fond jaune et une cale d’échelle grise. C’est un peu bizarre, mais cette cale grise est imprimée « Tirez », ce qui signifie que l’impression n’a pas été supprimée pile au moment de l’adoption de la cale grise et qu’il existe sans doute des coffrets avec tout l’intérieur gris, mais imprimés « Tirez ».

Tout cela pour conclure que ce que vous me demandez est malheureusement une expertise impossible, comme j’espère avoir réussi, à défaut de répondre à votre question, à vous le démontrer.
Et cerise sur le gateau, la première apparition photographique de la 32 D dans un catalogue montre sans équivoque une Delahaye à pneus ...noirs!

Mais l’essentiel n’est il pas d’avoir un beau coffret bien propre et un modèle à l'état neuf?

Bien cordialement.
JMR

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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  Camboui le Jeu 28 Oct 2010 - 21:20

je vous remercie monsieur JMR d'avoir répondu avec attention à ma question .en effet ceci n'a pas beaucoup d'importance mis à part que je n'apprécie pas trop l'expression "trafiquée" ( je n'en veux aucunement à mes collègues zétistes cela va de soit ) mais comme vous l'écrivez ce qui est bizarre c'est cette cale d'echelle en carton avec l'inscription "tirez" , qui elle , est de toute façon d'origine et je vous rejoint sur l'essentiel d'avoir une belle pièce en boîte d'origine .

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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  biger le Ven 29 Oct 2010 - 10:19

geek

Première version (celui que mon père m'a offert à l'époque, acheté au BB Lorrain Very Happy )


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Et les petits Starlux, dont le chauffeur. Les autres "hommes du feu" ont tous mal à l'estomac et se tiennent le ventre comme Napo à Waterloo. Il manque deux sapeurs et le grimpeur d'échelle.


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Et comme je n'aime pas les camions, il y a quelques années.................

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lol!
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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  fracassan le Ven 29 Oct 2010 - 15:07

Je viens de relire tous cela, merci JMR pour ce cours magistral que j'avais essayé de faire en photo au début du post mais pas aussi détaillé et merci à Patrol pour le son j'avais oublié: pinnn...ponnnn...pinnn...ponnn...

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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  Dom le Ven 29 Oct 2010 - 18:19

Et quand je lis toutes ces précisions , je me dis que je plains les collectionneurs de variantes , car c'est à se taper la tête contre ...les boites Embarassed .Bon , l'essentiel est d'apprendre , surtout pour moi et je remercie tous les acteurs de ce post ...Et puis les pompiers j'aime bien , c'est rouge comme couleur , hein doudou , çà nous rappelle des autres marques bounce
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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  Baron de l'Ecluse le Lun 13 Juin 2011 - 23:46

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:..... Et cerise sur le gateau, la première apparition photographique de la 32 D dans un catalogue montre sans équivoque une Delahaye à pneus ...noirs!
JMR
Volant blanc et... crochet à l'arrière (Catalogue Meccano Noël 1954) :


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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  DOUDOU le Mar 14 Juin 2011 - 0:08

Par contre ensuite il a du vite passer aux pneus blancs ce camion pompier..
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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  Baron de l'Ecluse le Mar 14 Juin 2011 - 0:11

Dès sa mise en vente. Gros pneus "M", blanc, lisses.


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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  DOUDOU le Mar 14 Juin 2011 - 0:22

Ok merci Baron pour cette precision.
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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  JMR le Mar 14 Juin 2011 - 8:46

Bonjour à tous,
La Delahaye 32 D
C'était une des questions de LGC 5, cet intéressant dessin du catalogue, car peu de gens savent...
Une autre illustration, ultérieure est désormais sans crochet mais encore avec l'encoche dans la jupe de la carrosserie.
Tous les modèles commercialisés ont un arrière corrigé, "droit".
Quant aux pneus, cela rappelle les pneus noirs 17 mm du Chausson sur tous les dessins des étuis, comme si le Chausson avait été conçu avant que les pneus blancs de 17 mm soient prêts.
Ces pneus furent une aubaine pour nos amis anglais car des 17 mm lisses blancs n'avaient pas été faits depuis 1939 et ainsi on a pu rechausser beaucoup de modèles d'avant 40 dont les pneus étaient morts.
Cordialement. JMR

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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  Baron de l'Ecluse le Mar 14 Juin 2011 - 9:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:....version jantes concaves et boîte ref. 32 au lieu de ref.899 sa languette "tirez" à l'intérieur de la boîte est en carton brut alors que la cale est jaune, serait-ce une version de boîte intermédiaire ?
Je remonte ce sujet pour apporter une confirmation supplémentaire. Une boite référencée "899 - 32 D", avec intérieur jaune mais languette "TIREZ" en carton gris, légèrement teinté au recto, et brut au verso, comme sur ta photo, figure dans 'L'argus illustré 2008" page 11.
Il est donc fort possible que cette languette ait été utilisé sur les dernières boites "32 D", contenant un modèle jantes concaves pneus blancs lisses.
Ce qui serait une première version intermédiaire, de quelques exemplaires... ou plus, avant celle à double référence illustrée dans la publication d'Etienne Flament.



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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  Baron de l'Ecluse le Mar 14 Juin 2011 - 9:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:.... Une autre illustration, ultérieure est désormais sans crochet mais encore avec l'encoche dans la jupe de la carrosserie.
Tous les modèles commercialisés ont un arrière corrigé, "droit".... JMR
JMR a été plus rapide pour donner cette précision, pendant que moi, je recherchais où j'avais vue cette illustration...
Ce qui est compliqué entre les Catalogues "Meccano" et "Dinky Toys" et les "Meccano Magazine".
Mais j'ai trouvé !

Voici donc, effectivement, cette illustration, parue dans le "Meccano Magazine" d'avril 1955 (p.27). A noter que le modèle à déjà les pneus blancs mais volant toujours blancs.

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Re: 32 D DELAHAYE grande échelle

Message  DOUDOU le Mar 14 Juin 2011 - 10:09

Pourtant autant de differences le vrai a existé avec ces differences?
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